发信人: sailorvenus (13 days..), 信区: OutDoor
标 题: 【合集】关于协会的安全，大家有什么好的建议吗
发信站: 瀚海星云 (2005年11月16日11:44:54 星期三), 站内信件
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Searun (瀚海D版小队·战神天使) 于 2005年11月13日23:18:38 星期天 提到：
安全问题现在是协会成立的一个最大障碍，
采取什么措施降低以后活动的安全性，请问大家对此有什么建议啊？
欢迎大家踊跃提出你的看法，先谢了。
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dada (outdoor版神秘人物) 于 2005年11月13日23:23:39 星期天 提到：
你的问题没有描述清楚啊。。。
【 在 Searun (瀚海D版小队·战神天使) 的大作中提到: 】
: 安全问题现在是协会成立的一个最大障碍，
: 请问大家对此有什么建议啊？
: 欢迎大家踊跃提出你的看法，先谢了。
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Searun (瀚海D版小队·战神天使) 于 2005年11月13日23:26:33 星期天 提到：
主要是采取什么措施降低以后活动的危险性。
【 在 dada (outdoor版神秘人物) 的大作中提到: 】
: 你的问题没有描述清楚啊。。。
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CARLity (脑子疼) 于 2005年11月13日23:28:37 星期天 提到：
我觉得应该恢复领队押队制度。
现在新人觉得不太适应xq带队很大的原因是有领队没押队
这样队伍都在拖着走，可能不是很好。
当然，还有就是队伍整体体力要保持相对一致。
如果体力差异较大，不如拆队。
【 在 Searun (瀚海D版小队·战神天使) 的大作中提到: 】
: 主要是采取什么措施降低以后活动的危险性。
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Searun (瀚海D版小队·战神天使) 于 2005年11月13日23:30:04 星期天 提到：
确实有一点，有些走在后面的如果只有一个人是很郁闷的，
尤其对于自己没有去过的地方。
【 在 CARLity (脑子疼) 的大作中提到: 】
: 我觉得应该恢复领队押队制度。
: 现在新人觉得不太适应xq带队很大的原因是有领队没押队
: 这样队伍都在拖着走，可能不是很好。
: 当然，还有就是队伍整体体力要保持相对一致。
: 如果体力差异较大，不如拆队。
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luckydog (西北望，射天狼) 于 2005年11月13日23:41:47 星期天 提到：
危险性高的活动要严格人员选拔制度
不止体能，如果队员平时活动表现出比较喜欢冒险或者没有团队精神，也应该拒绝加入
【 在 Searun (瀚海D版小队·战神天使) 的大作中提到: 】
: 安全问题现在是协会成立的一个最大障碍，
: 采取什么措施降低以后活动的安全性，请问大家对此有什么建议啊？
: 欢迎大家踊跃提出你的看法，先谢了。
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weaklion (福建之『无涯子』爵) 于 2005年11月13日23:54:30 星期天 提到：
这点偶同意，偶带队黄山居然有人丢了，这让偶很ft~~
【 在 luckydog (西北望，射天狼) 的大作中提到: 】
: 危险性高的活动要严格人员选拔制度
: 不止体能，如果队员平时活动表现出比较喜欢冒险或者没有团队精神，也应该拒绝加入
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Maja (Miles to go before I sl) 于 2005年11月14日09:33:14 星期一 提到：
降低安全性啊，呵呵
【 在 Searun (瀚海D版小队·战神天使) 的大作中提到: 】
: 安全问题现在是协会成立的一个最大障碍，
: 采取什么措施降低以后活动的安全性，请问大家对此有什么建议啊？
: 欢迎大家踊跃提出你的看法，先谢了。
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lighthouse (happy birthday~~~) 于 2005年11月14日09:45:04 星期一 提到：
re
【 在 Maja (Miles to go before I sleep) 的大作中提到: 】
: 降低安全性啊，呵呵
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chentao (我不是踢球那个-_-!!!) 于 2005年11月14日12:53:38 星期一 提到：
楼主，是提高安全不是降低吧
【 在 Searun 的大作中提到: 】
: 安全问题现在是协会成立的一个最大障碍，
: 采取什么措施降低以后活动的安全性，请问大家对此有什么建议啊？
~~~~~
: 欢迎大家踊跃提出你的看法，先谢了。
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Searun (瀚海D版小队·战神天使) 于 2005年11月14日13:35:14 星期一 提到：
理解意思就好。
向清华的山野协会会长请教了一些经验,
其中一点很重要的是 完善的队伍纪律.
【 在 chentao (我不是踢球那个-_-!!!!!) 的大作中提到: 】
: 楼主，是提高安全不是降低吧
: ~~~~~
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dada (outdoor版神秘人物) 于 2005年11月14日13:42:51 星期一 提到：
【 在 Searun (瀚海D版小队·战神天使) 的大作中提到: 】
: 理解意思就好。
: 向清华的山野协会会长请教了一些经验,
: 其中一点很重要的是 完善的队伍纪律.
~~~~~~~~~~~~~~这个靠什么来保证？觉悟？
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rainbowland (仙境传说--〉诸神) 于 2005年11月14日13:43:52 星期一 提到：
条约来明确相互间的责任是不是好点?
【 在 dada (outdoor版神秘人物) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~这个靠什么来保证？觉悟？
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Searun (瀚海D版小队·战神天使) 于 2005年11月14日13:46:10 星期一 提到：
规范
【 在 dada (outdoor版神秘人物) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~这个靠什么来保证？觉悟？
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dada (outdoor版神秘人物) 于 2005年11月14日13:48:36 星期一 提到：
靠什么来约束，在没有利益的前提下
【 在 rainbowland (仙境传说--〉诸神的祝福) 的大作中提到: 】
: 条约来明确相互间的责任是不是好点?
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rainbowland (仙境传说--〉诸神) 于 2005年11月14日13:51:11 星期一 提到：
不服从纪律产生一切后果自负,然后强调户外活动的危险性,领队的权威性
【 在 dada (outdoor版神秘人物) 的大作中提到: 】
: 靠什么来约束，在没有利益的前提下
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dada (outdoor版神秘人物) 于 2005年11月14日13:55:30 星期一 提到：
首先一切后果自负这种说法是行不通的
第二你说的这个是对队员的要求，对领导者呢？
如果队员投诉我这个领队做的不称职，那我大不了不做就是了
做领队又没有利益，吃力还不讨好，出了问题还要负责任。。。
【 在 rainbowland (仙境传说--〉诸神的祝福) 的大作中提到: 】
: 不服从纪律产生一切后果自负,然后强调户外活动的危险性,领队的权威性
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wusong (0100~我也可以勤奋) 于 2005年11月14日13:57:48 星期一 提到：
我仿佛看到了神话。。。
【 在 rainbowland (仙境传说--〉诸神的祝福) 的大作中提到: 】
: 不服从纪律产生一切后果自负,然后强调户外活动的危险性,领队的权威性
~~~~~~~~~~~~
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rainbowland (仙境传说--〉诸神) 于 2005年11月14日13:58:58 星期一 提到：
神话最近的却很火啊
【 在 wusong (0100~我也可以勤奋) 的大作中提到: 】
: 我仿佛看到了神话。。。
: ~~~~~~~~~~~~
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wusong (0100~我也可以勤奋) 于 2005年11月14日14:00:07 星期一 提到：
...好吧我还是换个词好了，童话
【 在 rainbowland (仙境传说--〉诸神的祝福) 的大作中提到: 】
: 神话最近的却很火啊
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chentao (我不是踢球那个-_-!!!) 于 2005年11月14日14:00:10 星期一 提到：
做领队的树立起绝对权威，他说什么就是什么，其他人活动期间不得反抗，就象裁判一样，
回来后可以在版面公审
领队的好处就是在付出责任心和努力之后，得到大家的认可。被人钦佩和尊重
【 在 dada 的大作中提到: 】
: 首先一切后果自负这种说法是行不通的
: 第二你说的这个是对队员的要求，对领导者呢？
: 如果队员投诉我这个领队做的不称职，那我大不了不做就是了
: 做领队又没有利益，吃力还不讨好，出了问题还要负责任。。。
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rainbowland (仙境传说--〉诸神) 于 2005年11月14日14:03:08 星期一 提到：
童话这首歌也不错 :)
【 在 wusong (0100~我也可以勤奋) 的大作中提到: 】
: ...好吧我还是换个词好了，童话
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dada (outdoor版神秘人物) 于 2005年11月14日14:03:10 星期一 提到：
我觉得现在最应该被公审的是领队。。。
可是他逃跑了，hiahia
【 在 chentao (我不是踢球那个-_-!!!!!) 的大作中提到: 】
: 做领队的树立起绝对权威，他说什么就是什么，其他人活动期间不得反抗，就象裁判一样，
: 回来后可以在版面公审
: 领队的好处就是在付出责任心和努力之后，得到大家的认可。被人钦佩和尊重
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wusong (0100~我也可以勤奋) 于 2005年11月14日14:03:44 星期一 提到：
这就是童话了
【 在 chentao (我不是踢球那个-_-!!!!!) 的大作中提到: 】
: 做领队的树立起绝对权威，他说什么就是什么，其他人活动期间不得反抗，就象裁判一样，
: 回来后可以在版面公审
: 领队的好处就是在付出责任心和努力之后，得到大家的认可。被人钦佩和尊重
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
那又如何？我们来假设一下，
假如我是领队，which i think will never happen
做的好了你无非是尊重我，做得不好了我要扛责任
路上发生分歧了你说你到底要不要听我的？
听了如果我说错了，是我负全责
如果没听我却说对了，好吧，你一意孤行出事了，号称是你全责，但是你能保证
你家里人不来找我要人？
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wusong (0100~我也可以勤奋) 于 2005年11月14日14:04:54 星期一 提到：
没必要把哪个specific的人拎出来说
【 在 dada (outdoor版神秘人物) 的大作中提到: 】
: 我觉得现在最应该被公审的是领队。。。
: 可是他逃跑了，hiahia
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suziy (生命的彼岸寂寞穿行∈00) 于 2005年11月14日14:05:11 星期一 提到：
而且，只要出一次事，协会（特别是一个新生的协会）基本上就会被学校判game over 了。
学校的钱可不是那么好拿的。。。。
【 在 wusong (0100~我也可以勤奋) 的大作中提到: 】
: 这就是童话了
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 那又如何？我们来假设一下，
: 假如我是领队，which i think will never happen
: 做的好了你无非是尊重我，做得不好了我要扛责任
: 路上发生分歧了你说你到底要不要听我的？
: 听了如果我说错了，是我负全责
: 如果没听我却说对了，好吧，你一意孤行出事了，号称是你全责，但是你能保证
: 你家里人不来找我要人？
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wusong (0100~我也可以勤奋) 于 2005年11月14日14:06:16 星期一 提到：
所以一旦要做成协会，就不是几个人能控制的了
有太多乱七八糟的事情，唉
【 在 suziy (生命的彼岸寂寞穿行∈0023) 的大作中提到: 】
: 而且，只要出一次事，协会（特别是一个新生的协会）基本上就会被学校判game over 了。
: 学校的钱可不是那么好拿的。。。。
: .................（以下省略）
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chentao (我不是踢球那个-_-!!!) 于 2005年11月14日14:09:11 星期一 提到：
弱问一句，没有协会的时候，怎么组织活动
【 在 wusong 的大作中提到: 】
: 所以一旦要做成协会，就不是几个人能控制的了
: 有太多乱七八糟的事情，唉
了。
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wusong (0100~我也可以勤奋) 于 2005年11月14日14:11:26 星期一 提到：
这个版面上现在暂时还没有协会
以前那些活动不一样组织了么
只是没赞助而已
【 在 chentao (我不是踢球那个-_-!!!!!) 的大作中提到: 】
: 弱问一句，没有协会的时候，怎么组织活动
: 了。
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dada (outdoor版神秘人物) 于 2005年11月14日14:12:47 星期一 提到：
没有协会的时候，谈不上严格意义的“组织”活动
这个版面发起的初衷，只是提供一个活动发起和参与的平台
任何人都可以发起活动，任何人都可以参与活动
版面管理者没有义务组织活动
【 在 chentao (我不是踢球那个-_-!!!!!) 的大作中提到: 】
: 弱问一句，没有协会的时候，怎么组织活动
: 了。
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suziy (生命的彼岸寂寞穿行∈00) 于 2005年11月14日14:13:25 星期一 提到：
其实我觉得以户外版的现状，还是不要匆忙上马协会的好。
就现在这样，类似俱乐部的感觉，来去自由,还是可以做得很红火的。
【 在 wusong (0100~我也可以勤奋) 的大作中提到: 】
: 这个版面上现在暂时还没有协会
: 以前那些活动不一样组织了么
: 只是没赞助而已
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dada (outdoor版神秘人物) 于 2005年11月14日14:15:33 星期一 提到：
版面不是俱乐部，是个交流平台
俱乐部是版面上一部分人自然形成的 :)
【 在 suziy (生命的彼岸寂寞穿行∈0023) 的大作中提到: 】
: 其实我觉得以户外版的现状，还是不要匆忙上马协会的好。
: 就现在这样，类似俱乐部的感觉，来去自由,还是可以做得很红火的。
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chentao (我不是踢球那个-_-!!!) 于 2005年11月14日14:19:46 星期一 提到：
呵呵，新人我没参加过任何活动，近期可有高手带着玩一回？
【 在 dada 的大作中提到: 】
: 版面不是俱乐部，是个交流平台
: 俱乐部是版面上一部分人自然形成的 :)
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nimblelry (nimble) 于 2005年11月14日14:24:58 星期一 提到：
还是在相似体力群体找个合适的领队就好了,没必要形成一个严格的组织
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nicos (妖精.安全第一) 于 2005年11月14日14:26:39 星期一 提到：
一切后果自负不太现实，我还举skating的例子（-_-!没其他意思……），
虽说入会要签安全协议，但是不具任何约束力，虽说一切后果自负，但
其实一般也不出什么事儿。真出了事儿就是大事，组织者拿着安全协议
一样脱不了责任。这对于组织者并不公平。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
另外对于集体意识不强这点，假如在野外某人因为无视纪律没有按时归队，
造成整体行程的延误，那么怎么办？不等的话那个人可能就死在山里了
（假设……），其实一般都会等，比如某次去黄山……等的话大家又都
很窝火。
发现这样无视纪律的直接拒绝其参加接下来的几次活动，就好像版面上的
封禁，不照规矩来，就不带你玩。——这是对新成员必要的约束。
至于组织者，不仅仅需要带路、做决策，也要考虑所有成员的情况，成员
肯定还是有体力或者经验上的差别（体力怎么样不出去走走也说不清楚），
适当的关照还是要的，比如某人今儿体力特别不好，那么领队可以安排
体力好的人分配一下负重。电影里面领队就是很照顾队员的啊，呵呵。
现在outdoor能做领队的也不很多吧，也都是老人了，这点应该都明白了，
就算一时疏忽，版主或者谁注意到了随时提个醒儿就成了，犯不着专门
定个规定。太正规，规定太多了容易失去要点，就好像BBS的站规有几个人
从头到尾看过？挑几个简明扼要的要点约法三章，就ok了。
【 在 dada (outdoor版神秘人物) 的大作中提到: 】
: 靠什么来约束，在没有利益的前提下
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wusong (0100~我也可以勤奋) 于 2005年11月14日14:27:26 星期一 提到：
这句话我忍了很久了。。。
【 在 suziy (生命的彼岸寂寞穿行∈0023) 的大作中提到: 】
: 其实我觉得以户外版的现状，还是不要匆忙上马协会的好。
: 就现在这样，类似俱乐部的感觉，来去自由,还是可以做得很红火的。
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klarke (ooo) 于 2005年11月14日14:45:45 星期一 提到：
只有正规，才有机会
【 在 wusong 的大作中提到: 】
: 这句话我忍了很久了。。。
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wusong (0100~我也可以勤奋) 于 2005年11月14日14:51:22 星期一 提到：
这是我忍的原因
【 在 klarke (ooo) 的大作中提到: 】
: 只有正规，才有机会
:
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liga (liga) 于 2005年11月14日14:53:21 星期一 提到：
呵呵
【 在 wusong (0100~我也可以勤奋) 的大作中提到: 】
: 这是我忍的原因
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init (日渐苍老) 于 2005年11月15日00:00:59 星期二 提到：
re这个,嗯.outdoor还是很像skating的.至少也有鹊桥的作用...
【 在 nicos (妖精.安全第一) 的大作中提到: 】
: 一切后果自负不太现实，我还举skating的例子（-_-!没其他意思……），
: 虽说入会要签安全协议，但是不具任何约束力，虽说一切后果自负，但
: 其实一般也不出什么事儿。真出了事儿就是大事，组织者拿着安全协议
: 一样脱不了责任。这对于组织者并不公平。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 另外对于集体意识不强这点，假如在野外某人因为无视纪律没有按时归队，
: 造成整体行程的延误，那么怎么办？不等的话那个人可能就死在山里了
: （假设……），其实一般都会等，比如某次去黄山……等的话大家又都
: 很窝火。
: 发现这样无视纪律的直接拒绝其参加接下来的几次活动，就好像版面上的
: .................（以下省略）
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sailorvenus (似水流年) 于 2005年11月15日12:23:12 星期二 提到：
....
【 在 init (日渐苍老) 的大作中提到: 】
: re这个,嗯.outdoor还是很像skating的.至少也有鹊桥的作用...
: .................（以下省略）
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weaklion (福建之『无涯子』爵) 于 2005年11月15日12:23:59 星期二 提到：
这么一屏讨论，你单单挑出这篇re，慧眼独具啊^_^
【 在 sailorvenus (似水流年) 的大作中提到: 】
: ....
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sailorvenus (似水流年) 于 2005年11月15日12:28:54 星期二 提到：
看大家讨论的好激烈，我都不知道该说些什么了...
【 在 weaklion (福建之『无涯子』爵) 的大作中提到: 】
: 这么一屏讨论，你单单挑出这篇re，慧眼独具啊^_^
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weaklion (福建之『无涯子』爵) 于 2005年11月15日12:32:08 星期二 提到：
说句正经的，对前面的讨论表个态吧，呵呵：）
【 在 sailorvenus (似水流年) 的大作中提到: 】
: 看大家讨论的好激烈，我都不知道该说些什么了...
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singerkim (make each day count) 于 2005年11月15日18:54:28 星期二 提到：
还有，要有平时的长期的锻炼，这个一定要坚持，然后以后的出行，这个也要作为
一项重要的标准来选人。尤其是有危险的地方。
【 在 weaklion (福建之『无涯子』爵) 的大作中提到: 】
: 这点偶同意，偶带队黄山居然有人丢了，这让偶很ft~~