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发信人: xiaoqiang (Who am I ?), 信区: OutDoor
标  题: 【合集】听说有人要去Muztag Ata
发信站: 瀚海星云 (2005年05月31日20:23:38 星期二), 站内信件

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     BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 于 2005年05月31日17:35:40 星期二 提到：

不是非常清楚状况，不知道准备以什么方式攀登呢？
是自组队？参加俱乐部的商业队？参加登协商业队？
如果参加登协组织的商业队，我没什么话说，只能感叹现在的大学生真是有钱了..参加
的起这种保姆登山队..而且预祝大家成功。
如果是自组队参加，我就真要泼泼冷水了。
1.有多少人有高海拔经验？好像只有1个人上过6000，2个人上过5000。
2.想好请谁做协作了么？费用能承担的起吗？协作的能力如何？
3.装备齐全吗？恐怕差的多吧，而且，装备这东西，有钱就能买，可是，有多少人会正
确而熟练的使用？麻烦大家举手说一下几个人会穿踏雪板，而且可以熟练的穿？多少人
会熟练的使用冰锥和雪锥？多少人会熟练的使用常用的绳结？多少人会过保护点？多少
人会各种情况下的滑坠保护动作？都不说熟练使用，在平地上能正确地说明白的有多少
？
4.高海拔攀登的后勤准备有多少人仔细的研究过？衣食住行怎么考虑处理？
5.万一出现事故的救援怎么考虑？各种情况下如何自救有没有考虑过？
.....
还有很多很多问题，希望大家能在出发前仔细考虑清楚了。
Muz的确技术难度不是很高，但也别以为Muztag是一座7000米的大蜀山。

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     babypig (猪哥哥) 于 2005年05月31日17:38:49 星期二 提到：

马贼的要顶，安全第一~

【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】


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     xqyang (山在那里) 于 2005年05月31日17:38:59 星期二 提到：

good，不过你考虑到的这些问题我们全都考虑到了，:)
你得来的消息是歪歪给你说的吧？cft...
没有人是去送死的，呵呵

【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】


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     muselibra (感悟在2005...) 于 2005年05月31日17:47:49 星期二 提到：

你说的不错！很好。
但是每个人都有梦，去做去实现，很多人就是顾忌的太多，太萎缩，一辈子只有梦
而已。怕什么，是吧？
坦白的说，我也觉得这样有点仓促和不够安全。
【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】


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     Luster (阿辉#在路上..) 于 2005年05月31日17:48:55 星期二 提到：

我也和马贼有完全相同的顾虑.

特别是马贼列举的条目2和条目3/4/5

【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】


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     BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 于 2005年05月31日17:51:18 星期二 提到：

别忘了，大家都在上学，风险承受能力要比我们这些“社会闲散人员”小的多

【 在 muselibra (感悟在2005...) 的大作中提到: 】

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     BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 于 2005年05月31日17:53:48 星期二 提到：

真的吗？
一组一个冰镐用来刨雪，考虑到这种地步，我真的无话可说了
只讨论结组/不结组，你们当结组是Fashion啊？什么情况下要结组，结组有什么好处和
坏处？不结组就可以省下安全带了吗？居然还要带Grigri，我真服了。
【 在 xqyang (山在那里) 的大作中提到: 】

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     muselibra (感悟在2005...) 于 2005年05月31日17:54:26 星期二 提到：

什么叫风险承受能力？不太懂
呵呵，人和人不同，不是每个上学的人都是这样的哦！

【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】


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     dudu (9700~嘟嘟) 于 2005年05月31日17:55:46 星期二 提到：

虽然说显然不是100%挂掉
不过，即使是10%挂掉，我也是不会去的
【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】


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     Luster (阿辉#在路上..) 于 2005年05月31日17:56:37 星期二 提到：

【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】
现在在联络么?貌似前面的讨论说,直接裸爬,不要向导. 嗯, 这是非常危险的.
没有向导对天气的估计和地形的判断等,这行动就是一次冒险行为.

我觉得目前的队员里面除了carlity和mmhehe因为有过玉珠峰的经验,略微有点点基本
的常识外,其他的人都不具备. 而且现在暂时貌似没有训练计划. 就是对装备的使用的
训练和技术动作的训练(滑坠制动等技术动作的训练)

看到xq曾经提出要找什么医生咨询一下,不知道如何. 但是这个是很关键的.
大本营是否需要人接应? 如果上面出了情况(例如严重的高原反应)后, 下扯回大本营,
如何接应和照顾等? 

这些知识目前的队员也很缺乏. 估计现在还没有一个人看完了<登山圣经>等技术书吧



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     dudu (9700~嘟嘟) 于 2005年05月31日17:59:03 星期二 提到：

我觉得如果是去大本营观光，加入大家比较有钱，的确很不错，
不过登山就算了，anyway，我第一座登的雪山只可能有C1，
C2的我肯定不上
【 在 Luster (阿辉#在路上..) 的大作中提到: 】


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     muselibra (感悟在2005...) 于 2005年05月31日17:59:47 星期二 提到：

me too
【 在 dudu (9700~嘟嘟) 的大作中提到: 】


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     Luster (阿辉#在路上..) 于 2005年05月31日17:59:50 星期二 提到：

非洲的起立马扎罗山吧,呵呵.
非洲之颠....:)
有钱,参加商业登山队...haha

【 在 dudu (9700~嘟嘟) 的大作中提到: 】


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     Luster (阿辉#在路上..) 于 2005年05月31日18:00:36 星期二 提到：

观光是常规旅游景点
去新疆,只要有时间,都可以去这个地方观光的.不着急

【 在 dudu (9700~嘟嘟) 的大作中提到: 】


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     dudu (9700~嘟嘟) 于 2005年05月31日18:01:31 星期二 提到：

因为我觉得如果只有C1的话，至少逃生的可能性大很多，呵呵
其他的等有些经验再搞，登雪山可不是可以因为时间紧而去“赶”的
北大在西夏邦马西的事实就摆在那里
【 在 muselibra (感悟在2005...) 的大作中提到: 】


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     BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 于 2005年05月31日18:02:01 星期二 提到：

请大家不要看登山圣经或者其他什么书或者上网查
在脑子里回忆一下这些结的打法，然后找根绳子实践一下，再想想这些结都是什么情况
下使用，有什么优缺点，然后想想对技术知识到底掌握多少。希望大家准备好了再出发
1.布林结
2.8字结（双8字，包括穿式结法）
3.蝴蝶结
4.意大利半扣
5.双套结
6.普鲁士结
7.法式抓结
8.平结
9.水结
10.渔夫结（双渔夫结）

【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】

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     Luster (阿辉#在路上..) 于 2005年05月31日18:02:24 星期二 提到：

是啊, 如果要去, 我至少得为此准备半年以上
包括技术上得,营养上得,体能上的....

【 在 dudu (9700~嘟嘟) 的大作中提到: 】


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     Luster (阿辉#在路上..) 于 2005年05月31日18:03:07 星期二 提到：

 我对此一无所知.....
以后去北京,跟马贼混了....
对了,马贼,你现在北京吧!

【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】


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     luckydog (上帝没给翅膀，我用 ) 于 2005年05月31日18:03:09 星期二 提到：

营养上还需要么？？
【 在 Luster (阿辉#在路上..) 的大作中提到: 】

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     Luster (阿辉#在路上..) 于 2005年05月31日18:03:51 星期二 提到：

当然了,营养很重要的. 
【 在 luckydog (上帝没给翅膀，我用幻想飞翔) 的大作中提到: 】


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     luckydog (上帝没给翅膀，我用 ) 于 2005年05月31日18:04:12 星期二 提到：

我觉得你很过剩诶
【 在 Luster (阿辉#在路上..) 的大作中提到: 】

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     muselibra (感悟在2005...) 于 2005年05月31日18:04:25 星期二 提到：

我为了拉萨就准备一年呢，呵呵！
【 在 Luster (阿辉#在路上..) 的大作中提到: 】


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     hide (逝去的树) 于 2005年05月31日18:04:25 星期二 提到：

岂止是过剩
【 在 luckydog (上帝没给翅膀，我用幻想飞翔) 的大作中提到: 】

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     hide (逝去的树) 于 2005年05月31日18:04:54 星期二 提到：

拉萨...
算了我去放片子了
【 在 muselibra (感悟在2005...) 的大作中提到: 】

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     luckydog (上帝没给翅膀，我用 ) 于 2005年05月31日18:05:08 星期二 提到：

帮我放几张？
【 在 hide (逝去的树) 的大作中提到: 】

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     hide (逝去的树) 于 2005年05月31日18:06:46 星期二 提到：

你拿底片过来就行 顺便给我带晚饭 可好？ 我1天没进食了 除了冰糖...
【 在 luckydog (上帝没给翅膀，我用幻想飞翔) 的大作中提到: 】

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     muselibra (感悟在2005...) 于 2005年05月31日18:07:21 星期二 提到：

leng，准备钱，你以为什么啊。
我身体还可以的！
【 在 hide (逝去的树) 的大作中提到: 】


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     hide (逝去的树) 于 2005年05月31日18:07:47 星期二 提到：

边打工边走了 
【 在 muselibra (感悟在2005...) 的大作中提到: 】

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     luckydog (上帝没给翅膀，我用 ) 于 2005年05月31日18:07:55 星期二 提到：

leng，ka不管你么？
底片我得翻出来才行，现在还不知道在哪儿
【 在 hide (逝去的树) 的大作中提到: 】

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     muselibra (感悟在2005...) 于 2005年05月31日18:08:38 星期二 提到：

卖身没有人要啊，别的不会。我和别人说mems，也没有人懂
【 在 hide (逝去的树) 的大作中提到: 】


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     hide (逝去的树) 于 2005年05月31日18:08:48 星期二 提到：

他去明天答辩的地方适应场地还未归..我现在想去暗房了
你来不来？不来的话我自己去买饼干
【 在 luckydog (上帝没给翅膀，我用幻想飞翔) 的大作中提到: 】

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     luckydog (上帝没给翅膀，我用 ) 于 2005年05月31日18:10:00 星期二 提到：

先不了，今天来不及找底片，哪天去了再带你吃饭好了
底片剪出来方便还是整条的方便？
【 在 hide (逝去的树) 的大作中提到: 】

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     suziy (原来......∈0023) 于 2005年05月31日18:10:01 星期二 提到：

mems?
9系的？褚老师的学生？
【 在 muselibra (感悟在2005...) 的大作中提到: 】


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     muselibra (感悟在2005...) 于 2005年05月31日18:10:53 星期二 提到：

我们是非硅工艺。不同
【 在 suziy (原来......∈0023) 的大作中提到: 】


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     CARLity (脑子疼) 于 2005年05月31日18:10:54 星期二 提到：

首先，目前确定或有意向参加本次登山队的人都已经不是本科生了，
所以有点钱也是正常的。
再说了，我好歹也是你师兄，不过貌似你现在还比我有钱很多。
当然，作为我本人而言，自费参加商业队也是觉得不划算的，我自己也不会去黑登。我
觉得主要需要拉好赞助。如果拉不到赞助，我个人是不会去爬山的。
安全问题，肯定也做过充分的准备。最后我们的队伍里面肯定会聘请高山向导和协作。
【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】
目前4人，至少有2人上过6000，另外2人可能都有5000以上经验。这在攀登慕峰的队伍里
面，是不算差的了。
对于这段，我很不认同。很多上慕士塔格的人，在此之前都没有用过踏雪板，这东西基
本上也就爬这山有点用。在大本营熟悉就可以了。关于结组的问题，如果我们用到结组
，肯定是会练习使用技巧的。而滑坠保护，只能在实践中体会。上次玉珠的时候，高山
向导教过我们一些方式，都不难，只是需要多练习。而练习的地方只能在雪山。
所以，在此我也表达一下我的观点：去bc到c1以后，尽量多待在c1，c2练习一下冰雪技
术。基本上几天时间就可以完全熟练了。
关于剩下的几个问题，只要不是黑登，通过乌登协确立好协作，也都不是问题了。

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     hide (逝去的树) 于 2005年05月31日18:11:07 星期二 提到：

显然整条的
【 在 luckydog (上帝没给翅膀，我用幻想飞翔) 的大作中提到: 】

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     CARLity (脑子疼) 于 2005年05月31日18:14:35 星期二 提到：

怎么说呢？这次我们如果去慕士塔格，肯定是商业队性质，不可能是完全自己攀登，
所以马贼的顾虑都基本上是多余的。
如果这次能成功，明年可以考虑自己组队进行一次玉珠的南北跨越。

【 在 Luster (阿辉#在路上..) 的大作中提到: 】

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     CARLity (脑子疼) 于 2005年05月31日18:18:05 星期二 提到：

【 在 BigMuzzy (天山马贼·伤逝) 的大作中提到: 】
商业队一组也就一个冰镐。慕峰不同其他山峰。冰镐攀登过程中用处不大。
主要靠踏雪板和雪杖。
这个自然会考虑到。并且现在已经否定黑登，不会因为钱的问题考虑是否结组。
不过慕峰攀登的商业队，很多都是不结组的。
grigri是什么？护身符？个人爱好问题了吧。

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     CARLity (脑子疼) 于 2005年05月31日18:20:31 星期二 提到：

我的门限是0.1%
【 在 dudu (9700~嘟嘟) 的大作中提到: 】

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     CARLity (脑子疼) 于 2005年05月31日18:22:03 星期二 提到：

【 在 Luster (阿辉#在路上..) 的大作中提到: 】
也许你对目前我们的计划不太了解。也不太了解慕峰的攀登方式。就暂时不说这段了。